现场:如装软件,他就问你是否同意采集地理信息。
吴云坤:你试一下手机卫士。看一下360的软件是否会问到这个问题。隐私公约上有重要的一条,我不问你的地址和通信录,这是安全软件的最低要求。其他软件不知道但对安全软件而言,这是最重要一点,安全软件从来不问你要GPS信息、通信录。什么软件会要呢?生活软件。如点评,他会要,你也愿意给。以及通信录软件,而安全软件从来不会问。你删掉后再装一次也不会问。不问是说它从来不收集这方面的信息,安全软件没有必要收集这份信息,对我而言其实没用。部、一直问我们,你们有没有他的位置信息,我们说没有,后来他找谁呢?百度地图。他从各家互联网公司收集,他的目的很简单,是针对分子。
裴智勇:手机卫士干什么用呢?例如来一个电话,如果是你的联系人就不会提示。但在本地做查询,不会将你的上传。
关于手机卫士,我目前已知最特殊的是伪基站才会有定位信息,通常不会有。
现场:我安装的软件是360,会要求访问你的位置信息。
吴云坤:手机助手是生活类软件。这与安全类软件是两回事。生活软件需要定位,安全类软件不做这件事。
徐徽:安全软件是不采,但生活软件在采,两种数据在一起计算便会得知。
裴智勇:例如,手机助手不会将你的通信录上传,什么时候传呢?当你在备份时才会上传。没有云备份时,你的是不会从我们的软件传上去的,但别的软件在传。
吴云坤:原因是什么?一些人盯着我们公司,就像有人盯着腾讯一样。高检、高法为什么用360?原因是他过关了。
现场:我是不是可以这么理解,大部分防范手段是针对Windows的,目前我们对研发这种核心数据相对来讲比较安全?
吴云坤:Windows、Mac和Linux,看起来Windows相对安全,在所有的中,目前出现的高级木马都基于Mac、Linux。还有更复杂的基于大型路由器。这些都是境外势力再做。原因是什么?木马成本是最低的,Mac相对高一些,Linux最高。尤其是大型路由器,它的成本更高。它是这样的过程。
第二,能否检测出来。如果装以前的防病毒软件,Windows是检测不出来的。什么叫情报?有时候会点域名,此时连的是同一个域名,我便知道有中招的。这台连过来会知道Mac也中招了,这种能力称之为攻击团伙的跨平台能力。什么意思呢?好的攻击团伙拥有三到四种平台木马能力,也就是说有钱。在这个过程中为什么需要这么多平台,因为攻陷大型的防御系统(包括央企)中,这四个平台都有。如攻你的苹果,他不是直接攻Mac或大型服务器,它是不断跳转的,因此在路径中他需要具备多种能力。最复杂的如卡巴斯基实验室被攻陷时,那是三年时间,成本是五千万美金,是美国和以色列进行攻击的,所有程序有四种平台,基本是跨平台攻击。Swift事件看上去用的是Windows木马,但其中涉及的平台也很多,都是复杂的组合。
现场:目前咱们国家几家大银行,核心系统没有出事,是我们防护能力强还是对方没有攻击?
吴云坤:我认为攻击尝试肯定会有,成功攻击不好说。如果没有攻击尝试的话,那中国就不是GDP第二的国家了。在一个大国的对抗情况下,网络攻防是战争手段,它不是一个简单的窃密、窃钱的手段,因此攻击尝试肯定会有。
现场:刚才讲的采集、汇聚、分析、组合,能否现场演示一下。
吴云坤:DDOS数据、涉公数据,如果要演示的话我们是能演示出来的,但是这是不合法的,那仅仅用于研究目的,不允许用于任何商业目的。因为那个库是网上泄露出来的,我们通过渠道拿到。涉公数据有个好处,即你可以研究现有的受害面。
现场:对你们而言,这数据肯定有是吧。
吴云坤:涉公数据太大了,如果最隐秘的涉公库数据不在我们这,是一个黑客团伙在澳大利亚设的服务器,你远程无法访问,只能通过特殊通道才能访问,我们必须打入地下论坛,获取别人的信任,进入才会得知。这是黑产业链的现象,没办法。黑客一天一万,我们这是一个月一万或两万,这完全是不对称的赚钱模式。裴智勇博士见过很多黑客,水平都很高,拿的工资却没有黑客拿的多。因此刚才讲到如果你的信息要往上放,只要一放便立即进局,可以举报。这是所谓的底线问题,不能做。
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如果仅以大陆同胞为对比目标
进贡够了
对自己的定位也很明确