专访丨阿里投资部发声：破“强势”传言 解答与腾讯的竞争

08月14日23:15

早在2013年6月《创业家》杂志名为《大买家》的封面文章中，我们就曾写道：

“五年前，马云在阿里一次高层会议上强调要上“云计算”，彼时就连谷歌的云计算业务Windows Azure都没揭露面纱，反对声音自然很极力。但马云被迫拍板：‘需要的之后，我们不但可以用牛刀杀鸡，还可以把导弹当放。’如今，阿里要上市，要作为千亿美元身家的公司，显然正是需要大手笔收购的之后。”

在当年，投资部被视作阿里内部一台极为重要的发动机，其投资思路与马云的概念直接相关。而在那篇文章的最终，我们强调了一个开放式的难题：马云退休后，哪位人物将接过阿里收购投资的精神权杖？

又一个五年以后，蔡崇信和投资团队回答了这一难题。时至今日，阿里战略投资部累积参与投资的案例已高达数百家之多，案例囊括美团点评、滴滴、饿了么等超级公司。

与此同时，外界早已停止将腾讯与阿里的战略投资相比较。有人说，腾讯对被投企业的干涉相对较少，阿里的投资风格却鲜明且强势，带有阿里的极力烙印，而“阿里系”的项目们也自成一派。

为此，创业家&i黑马专访了阿里巴巴战略投资顾问谢鹰，希望借助此次采访，找到其受到争议的缘由。谢鹰向我们还原了曩昔几年在美国互联网混战中，阿里投资的独到之处，以及在阿里内部，他们怎么对待竞争、创业生态、并借助投资来巩固护城河。

这将对创业者和投资人有所帮助。

以下为创业家&i黑马与谢鹰的访谈节选：

创业家&i黑马：阿里巴巴从初期设立财务投资部门到现在战略投资部的转变，这后面有过哪几次重大突破或微调？变化的关键节点是否为我们还原梳理一下？2006年至今，每次变化背后的缘由是哪个？

谢鹰：阿里投资从2006年开始，早期以财务投资为主。2006年到2012年我们投资了美团，优酷，当时最早投资出发点是从财务上去看。2012年之后，阿里业务处于了高速下降的阶段，需要扩充不同的领域，而用投资的方法最容易去扩展，无疑是效率是最高的。

最终，蔡崇信和以前三位合伙人讨论得出，2014年我们决定不再以财务为导向做投资，而是致力在战略投资。

创业家&i黑马：外界好奇，目前阿里战略投资部由哪几个别构成，各部门间怎么协同作战的？在阿里内部，投资决策机制及其决策流程是如何的？

谢鹰：我们内部目前有三个条线，包括新零售、大文娱和TMT及变革领域的投资。

我们投资居然之家和腾讯投资快手，可能两个案子的总量和体量差不多，但腾讯和阿里决策制度是不一样的。腾讯要不要投快手或头条，可能由刘炽平决定。而阿里要不要投居然之家、高鑫零售，不是蔡崇信单独决定的，而是应该和业务部门，和张勇一起决定。

所以我们在做新零售投资的之后，会更多地把它看成业务的故事，而不会像腾讯一样把这讲成是腾讯投资的故事，这就是阿里投资跟腾讯投资的一个根本性不同。

创业家&i黑马：在内部，有没有遇到过很漫长的投资决策，当遇到意见分歧时一般怎么缓解？能否列举一二。

谢鹰：小红书这个案子似乎非常尤其。因为其中的股东组成非常复杂，既有像GGV这样的财务投资人，也有以前腾讯系的投资人，背景很复杂，谈判过程也很辛苦。

起初大家会有想法，很关心阿里处于之后的心态。因为市面上有一些关于阿里投资风格强势的传闻，所以我们更乐意做为一个友好的行业投资人处于，能一起把行业做大。过程中很重要的一点是说服你们坚信，阿里的开启并不是一个简单的股权投资。

小红书过去在社区建设上累积了丰富的经验，借助阿里的生态模式，可以更好的谋求商业化。

创业家&i黑马：马化腾在去年两会答记者问时表示，腾讯投资的心态明确：只求共生，不求拥有。在2018年阿里云栖大会上，阿里云CEO胡晓明也表达了类似看法，称阿里与合作伙伴共生共存。阿里投资部门能否也秉承着类似看法？何为共生共存？

谢鹰：腾讯虽然也不是只做参股，最近也有关于腾讯入股快手的传闻。所以，对马化腾提出的“只求共生，不求拥有”，我不敢苟同。

对阿里而言，只有确保产业链效益更高的状况下，我们能够有所谓的“共生”和整合。在两人达成共识的状况下，有机地结合在一起，能够使强度更高，是比较好的选择。

创业家&i黑马：所以阿里的投资模式是哪个？

谢鹰：“共赢”和“赋能”。第一，我们不会在同一赛道投多家企业，会更谨慎的去选取合作对象。我们更看重双方在业务上的结果，并不仅仅是朋友之间占个坑，未来即使财务收益就行。

最好的状况是，我们帮助被投企业长大，同时两者也能提供我们必须的东西，让互相在产品上做得更好。

创业家&i黑马：但我们还有同一赛道投资两家企业的状况吧？

谢鹰：应该没有。可能有人说我们投资了华谊，也投资了光线，但这算是全新赛道，电影行业巨大，被投企业间也没有一定要弄的你死我活。

创业家&i黑马：有数据显示，过去几年阿里投资主要集中在电子商务、企业服务和文化娱乐等方面，阿里能否借助投资巩固并提高集团业务？

谢鹰：举个实例吧，比如说物联网。从4年前我们就起初关注物联网，花了好多时间去梳理整个物联网的产业思路，投资策略，包括将来的发力。两年期间我们自然而然的组建了这么一个业务部门。此外，为了把握我们在云端的劣势，我们在芯片、硬件、算法上做了长期工作，更好的巩固我们在这块的优势。

创业家&i黑马：一位接近阿里投资的VC告诉我们，接受阿里的投资并不意味着对企业有直接的资源供给，反而应该企业自己去全力博取，否则将在残酷的被投企业竞争中被迅速。阿里能否权衡被投企业的价值并予以支持力度？我们对被投企业能否也存在“赛马机制”或末位淘汰？

谢鹰：第一阿里投资部，我们每一个投资项目，都会有一个业务合作合同，协议中会知道标明未来企业和我们要分别做什么工作，以达成某种目标。

第二，我们为每位项目安排了一个业务Sponsor，这个业务部门会详细负责接洽淘宝等之前在协议中所设置的落地部分。

阿里是一家大民企，有很多不同的业务线，即使在我们外部合作的状况下，创始人也有必要跟业务团队多一些连接和沟通，仅靠我们投资部门虽然是不够的。

我们对大部分项目都不会有业绩要求，更多的是业务合作，希望被投公司做大做强。

创业家&i黑马：我们访谈了与阿里接触过很多创业者，有人表示，阿里对核心业务条线相关的民企会强调控股要求，他们很难接受。有种论调认为，腾讯对已投企业的管理相对较少，而阿里对已投企业的掌控欲更强。真实的状况是哪个？

谢鹰：如果从少数股权投资视角来看，我不觉得我们和通常的VC、战投的要求有哪些太大差别，在投资条款修改上也并无两样。

腾讯以财务收益为考虑，与阿里的出发点不同。腾讯早在2014年就强调了“双百”计划，但从我跟那些被投企业的交流来看，腾讯投资4%-5%之后，与被投企业的协同基本上比较少。所以我并不知道腾讯投资那些公司的真正目的，至少很难看清她们的战略企图。

所以更多的是风格不同。我们期望被投企业才能与阿里业务多做一些结合，但腾讯也许以财务投资为主要考虑。VC们的意愿更简单，只要能在每一个项目赚到足够多的Cash就可以。对一些被投企业而言，拿VC的钱也许更难受一点。

创业家&i黑马：与腾讯投资相比，我们的优势是哪个？

谢鹰：与腾讯相比，我们的劣势是商业变现能力。

创业家&i黑马：劣势呢？

谢鹰：劣势就是，不知道为什么我们今天在外莫名其妙地风评不好。

创业家&i黑马：近些年的投资过程中，有没有错失一些项目？内部是怎样复盘的？

谢鹰：我们内部会每周上课复盘错失案例，不管是战投而是VC，永远就会有错过的赛道和项目。过去两年，假如我们在ofo、摩拜等项目中更早布局，也许会有不一样的结果。如果我们把重点领域的赛道划少了，那就是整个平台上的失误。但整体上，每一条赛道就会有我们的身影在，只要我们最后没有错失这条赛道的，都不影响最终结果。从布局的角度看，我们对行业足够认识阿里投资部，不会有焦虑。

创业家&i黑马：数据显示，目前国内市场超过半数独角兽与BAT存在直接或间接的股权关系;估值达到50亿美元的独角兽中，和BAT挂钩的占比高于90%。BAT战略投资对过去几年中国互联网行业最大的贡献和影响是哪个？

谢鹰：绝大多数创业者都想把公司做大，BAT的发生以致人们无法有个多资源来推动这一理想。

消极的一面是，大家而是会害怕，随着BAT业务范围的缩小，自己所在领域会被威胁。但从我们的角度看，每年还会有新的市场和新机会出现，创业者不必守住成规。原有行业抑或会有价值，但必定不如新出现的市场机会价值来的大。

很多之后你们也是被吓到了，当你自己真正走进去以后，发现BAT的存在只是这么可悲。

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